【吳鉤】我為什麽認為宋朝是最好的朝代

欄目:演講訪談
發布時間:2015-06-15 12:10:14
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吳鉤

作者簡介:吳鉤,男,西曆一九七五年生,廣東(dong) 汕尾人。著有《宋:現代的拂曉時辰》《知宋:寫(xie) 給女兒(er) 的大宋曆史》《宋仁宗:共治時代》《風雅宋:看得見的大宋文明》《宋神宗與(yu) 王安石:變法時代》等。

  

 

 

我為(wei) 什麽(me) 認為(wei) 宋朝是最好的朝代

作者:吳鉤

來源:澎湃問吧

時間:孔子二五六六年歲次乙未年四月廿八日辛酉

           耶穌2015年6月14日

 

 

 

人們(men) 對宋朝的評價(jia) ,幾乎可以分成對立的兩(liang) 派。許多朋友都認為(wei) ,宋王朝“積貧積弱”,是“皇權專(zhuan) 製的高峰”。而東(dong) 洋與(yu) 西洋的諸多漢學家,則高度讚賞宋代中國的文明成就,相信宋朝是“現代的拂曉時辰”。您的看法呢?歡迎諸位分享您的觀點或者提出您的問題。

 

sdaqjjkjl:有人說你是“宋吹”,你憑什麽(me) 認為(wei) 宋朝是最好的朝代?貌似吳曉波也說過,他願意穿越到宋朝

 

吳鉤:我是宋粉,不是宋吹,因為(wei) 我不吹,所說的宋朝成就,完全基於(yu) 史實,並無誇大之處。其實嚴(yan) 格來說,與(yu) 其說我是“宋粉”,不如說我是“文明粉”。我不是粉宋朝這個(ge) 王朝,而是粉宋王朝表現出來的文明成就。如果漢朝、唐朝或者明朝、清朝也有同樣的文明成就,我也可以成為(wei) 一名漢粉、唐粉,或者明粉、清粉。

 

什麽(me) 叫“文明成就”?我覺得“文明成就”不是指疆土特別遼闊,不是沙場殺敵如麻,不是耀兵異域揚我國威,不是萬(wan) 邦來朝。我心目中的“文明成就”,是指政治開明一些;社會(hui) 寬鬆一些;經濟繁榮一些;生活富庶一些。套用徐老怪電影《智取威虎山》裏座山雕的話來說:一個(ge) 字,就是老百姓過得更富足、更自由、更有尊嚴(yan) 、更有幸福感。

 

滴答滴:都說唐朝的婦女很開放,那麽(me) 宋朝的女性思想觀念是什麽(me) 情況?

 

吳鉤:唐朝的婦女,特別是貴族女性,在性觀念上確實非常開放。唐人張垍的《控鶴監秘記》記載了一件事:安樂(le) 公主挑了個(ge) 附馬,“褫駙馬褌,手其陰”問上官婉兒(er) :“此何如崔湜耶?”上官婉兒(er) 說:“直似六郎,何止崔湜!”崔湜是上官婉兒(er) 的男寵,六郎是武則天的男寵。但如此“開放”,隻能用“不知廉恥”來形容了。相比之下,宋朝女性的觀念要內(nei) 斂得多,同時也不致如明清女性那麽(me) 呆板。恰到好處。

 

Gyttja:請問,兩(liang) 宋時期的普通民眾(zhong) 是否過得很有尊嚴(yan) ,他們(men) 的權益是否和讀書(shu) 人一樣,得到了保護。此外,對於(yu) 讀書(shu) 人的過度尊重,是否損害了其他群體(ti) 的利益。

 

吳鉤:實際上,在傳(chuan) 統社會(hui) ,除非遇上亂(luan) 世,普遍民眾(zhong) 的基本權利一直是得到保護的,比如財產(chan) 權,古代政府盡管不會(hui) 在法律上明確規定“私人財產(chan) 神聖不可侵犯”,但對於(yu) 侵犯個(ge) 人財產(chan) 的行為(wei) ,是嚴(yan) 格禁止並給予懲罰的。其實這就是對民眾(zhong) 財產(chan) 權的保護。宋代田製不立,不抑兼並,承認財產(chan) 私有的現實,關(guan) 於(yu) 產(chan) 權保護的民商事立法更加完備。普通民眾(zhong) 的權益當然受到保護。這跟讀書(shu) 人是否被過度尊重沒有關(guan) 係。

 

亞(ya) 絲(si) 娜de劍:民間流傳(chuan) 的包青天、楊家將等人物形象和史料中記載的人物形象之間有什麽(me) 差別嘛?

 

吳鉤:民間流傳(chuan) 的包青天、楊家將故事,基本上都是元朝及之後的文人、特別是戲曲界文人創作出來的,從(cong) 史料的角度來看,我隻能說這些故事是完全不靠譜的。舉(ju) 個(ge) 例子,京劇《赤桑鎮》是一出很有名的包公戲,改編自清代公案小說《三俠(xia) 五義(yi) 》,說的是包拯侄子包勉任蕭山縣令,貪贓枉法,被人檢舉(ju) 。奉旨出巡的包拯親(qin) 審此案,查明真相後,下令鍘死親(qin) 侄子包冕。然而,所謂的“包公鍘侄案”決(jue) 不可能發生在宋朝。宋代在司法審判的各個(ge) 環節,都設置了非常嚴(yan) 格而周密的回避製,如果包拯的侄子因為(wei) 貪贓枉法而被告上法院,那包拯必須做的第一件事就是提出回避,決(jue) 不可能親(qin) 自審訊侄子案。

 

2786871:宋朝的軍(jun) 事真的很弱麽(me) ?但,不是比漢唐還富有麽(me) ?

 

吳鉤:宋朝的軍(jun) 事力量其實並不弱,你想啊,趙宋立國之初,中原尚未統一,割據政權林立,如果宋朝軍(jun) 事力量很弱,它又是如何統一中原的?再看南宋後期,蒙古軍(jun) 團征服中亞(ya) 霸主西遼、蕩平花剌子模帝國,都不過用了一年的時間。馴服斡羅斯聯盟,滅木剌夷國、黑衣大食,都是用了不足五年的時間。滅西夏用了差不多十年的時間。搗毀大金帝國用了二十幾年時間。征服南宋用了多少時間?用了半個(ge) 世紀的時間。這麽(me) 長時段的抵禦,在當時是絕無僅(jin) 有的。宋朝的悲劇是碰上北方草原民族最強盛之時,它們(men) 此時已不是漢唐時的部落文明,而是有了國家建製,動員能力與(yu) 技術水平都遠遠強於(yu) 以前。而且,中國在殘唐時失去了長城防線與(yu) 西北養(yang) 馬地,導致宋朝立國之後,騎兵的力量比較薄弱,又無法靠天險禦敵。在冷兵器時代,騎兵才是硬道理。可以說,宋朝的軍(jun) 事防線與(yu) 進攻力量因為(wei) 這先天不足的原因,給我們(men) 的印象,便顯得有點弱了。

 

Celine:元對宋文化、經濟方麵致命的損害體(ti) 現在哪些方麵

 

吳鉤:這個(ge) 問題我略說三點:

 

1、“諸色戶計”的誕生。我們(men) 知道,宋代實行募兵製,人民已基本上不用服兵役,勞役亦不多見,差役也開始折錢結算。入元之後,征服者卻按草原舊製,推行全民當差服役的“諸色戶計”製度:將全體(ti) 居民按職業(ye) 劃為(wei) 民戶、軍(jun) 戶、站戶、匠戶、鹽戶、儒戶、醫戶、樂(le) 戶等等,職業(ye) 一經劃定,即不許更易,世代相承,並承擔相應的賦役。

 

2、“驅口製”的出現。宋朝基本上已廢除了奴隸製,但元朝征服者又從(cong) 草原帶入“驅口”製度,使奴隸製死灰複燃。所謂“驅口”,意為(wei) “供驅使的人口”,即在戰爭(zheng) 中被俘虜之後、被征服者強迫為(wei) 奴﹑供人驅使的人口。元朝的宮廷、貴族、官府都占有大批“驅口”,他們(men) 都是人身依附於(yu) 官方或貴族私人的奴隸。

 

3、“匠籍製”的推行。宋朝的官營手工業(ye) 多實行“和雇製”與(yu) “差雇製”,“和雇”是指從(cong) 勞動力市場上招聘工匠,作為(wei) 雇主的政府與(yu) 工匠是平等且自由結合的雇傭(yong) 關(guan) 係;“差雇”則帶有強調征調性質,但政府還是需要按市場價(jia) 向工匠支付工值。元朝卻將全國工匠編入匠籍,強製他們(men) 以無償(chang) 服役的方式到官營手工場勞動。

 

恩恩哦吧:您是宋朝的超級粉絲(si) ,那在您眼中宋朝有什麽(me) 不好的地方嗎?

 

吳鉤:宋朝當然不可能是完美無缺的。她肯定存在很多問題,不然就不會(hui) 滅亡了。特別當我們(men) 以現代文明社會(hui) 的標準去衡量宋朝,更是可以發現她的問題其實也挺嚴(yan) 重。比如宋朝雖然整體(ti) 上比較富庶,但還是也有許多溫飽不保的窮人。再比如宋朝的政治雖然比較寬容,但也出現過以言獲罪的事情,隻不過對言論罪的處罰比明清時要輕得多。再比如宋朝的軍(jun) 事力量雖然不弱,但最後還是無法抵禦強敵,令人扼腕。我之所以更願意多說宋朝的成就,是因為(wei) 這個(ge) 時代被今天的許多人低估了,甚至被抹黑了,因此需要另一種聲音來糾正視聽感。

 

責任編輯:葛燦燦