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王瑞昌作者簡介:王瑞昌,字乃徵,號米灣,西元一九六四年生,河南魯陽人,北京大學哲學博士。現任首都經濟貿易大學文化與(yu) 傳(chuan) 播學院教授。長期主講儒學經典及中國哲學於(yu) 高校及民間公益文化機構。曾訪學北美、台灣,研習(xi) 人文,傳(chuan) 播儒學及中國文化。著有《陳確評傳(chuan) 》《追望儒風》等。 |
如何理解牟宗三先生提出的“實有層”和“作用層”
——與(yu) 吳誌威等在“綠洲學園”微信群的交流
作者:米灣
記錄者:吳誌威
來源:作者授權 伟德线上平台 首發
時間:孔子二五六六年歲次乙未十月廿九日庚申
耶穌2015年12月10日
編者按:此文為(wei) 首都經貿大學王瑞昌教授12月10日在“綠洲學園”微信群指導學生吳誌威等人就如何理解牟宗三先生的《中國哲學十九講》中“實有層”、“作用層”兩(liang) 個(ge) 概念的發言交流整理記錄,非常精彩,對於(yu) 把握中國哲學的核心觀念問題極有幫助,現發於(yu) 此,以供大家學習(xi) 和討論。


成章(吳誌威):
老師,昨日看牟先生的《中國哲學十九講》,其中有作用層、實有層之劃分,不甚明白。還有,兩(liang) 者是從(cong) 何思路來作的劃分呢? 請老師方便時解答。
小土庸2(孟思彤):
一起學習(xi) 如何?我也想聽。
米灣:
這是個(ge) 很關(guan) 鍵的問題!明白了之後,中國哲學中的許多疑惑就豁然開朗了。
成章:
好,期待老師的解答。
米灣:
吃米飯吃飽了肚子,很實在,此即“實有層”;禪家話頭“終日吃飯,不曾咬著一粒米”,此即“作用層”。實有層,相當於(yu) 本體(ti) 論;作用層,相當於(yu) 方法論,境界論。王陽明的“無善無惡”,就是指作用層而言者。
小土庸2:
嗯,“為(wei) 善去惡”,是指“實有層”?
米灣:
作用層就是如何表現實有而言的。“為(wei) 善去惡”,是功夫,是對“道”的表現,還是“作用層”上的事。不過,“為(wei) 善去惡”中的“善惡”,便屬於(yu) “實有層”了。世界上有“善”有“惡”,“善”是實實在在,在那裏存在著的,是real,所以是實有層。
小土庸2:
成章,可否節選一段關(guan) 於(yu) 實用層和作用層的原文?多謝。
米灣:
但是,你為(wei) 善去惡的時候,尤其達到很高境界之後,為(wei) 善去惡,都是出於(yu) 自然而然的,是處於(yu) “無心插柳”的狀態,毫無造作,就是作用層上的“無善無惡”了。
小土庸2:
是。
米灣:
無心插柳,就是無善無惡了。雖然無心插柳,但是,客觀上講,別人能看見你插在那裏的實實在的柳樹。柳樹是真柳樹,所以是實有。插柳無心,是作用; 岸柳成蔭,是實有。“作用”就是表現,是從(cong) 主觀上講的;實有,是從(cong) 客觀上講的。這是簡單的比喻。用在哲學上,當然複雜,需要反複思考,才能得其究竟。佛教講“無善無惡”,可以是從(cong) “作用層”說的,也可以是從(cong) “實有層”說的,而儒家講“無善無惡”,則隻是從(cong) 作用層說的。佛教不僅(jin) 說“無心插柳”,而且也說“柳樹是空”;儒家說“無心插柳”,但是卻說“柳樹是實”。這就是儒佛區別所在。
所以儒家和佛教,根本上講,是很不同的。雖然都有“無善無惡”的說法,但儒家隻從(cong) 作用層說。關(guan) 於(yu) 此點,可參本人《論劉蕺山的“無善無惡’思想》一文,網上有。所以牟先生說佛教、道家是“境界形態的形而上學”,以此。境界形態,就是從(cong) 作用層說。
小土庸2:
老師那篇文章的提要:在王學中,“無善無惡”之說有兩(liang) 義(yi) :一是對本體(ti) “至善”之遮詮,一是指化境上的無執。以此兩(liang) 義(yi) 來衡量蕺山的思想,可發現蕺山具有豐(feng) 富的“無善無惡”思想。雖然他有不少言論是批評此說的,但若對其進行仔細審視,可知它們(men) 均未切中“無善無惡”說的本義(yi) 。這些批評是在王學末流之弊的當下刺激下有為(wei) 而發的,而非稱理而談。若稱理而談,蕺山是極力主張“無善無惡”之說的。此點可以印證蕺山與(yu) 其師許敬菴及東(dong) 林諸儒不同,其學在性質上屬王學。
米灣:
一時不明白,也沒關(guan) 係。先慢慢看。
小土庸2:
好。
米灣:
泰州學派,最喜歡講作用層,所以常被誤解為(wei) 禪學,王陽明也常被誤解為(wei) 禪學。就是因為(wei) 不明白作用層、實有層之分,把王學誤解為(wei) 禪學了。
小土庸2:
老師 那您看如何將禪學和王學區別來看呢?
米灣:
有區別啊,上麵說的就是。很多搞哲學的,搞中國哲學的,實際上也是糊裏糊塗。
小土庸2:
哦,好簡略。哈哈。
米灣:
這問題本來太複雜,無法網上說得太徹底。
小土庸2:
但應該了解麵貌了。
米灣:
仔細讀點佛典、儒典,深入思考,慢慢就明白了。不到火候,說說也不易明白。
小土庸2:
明白。
米灣:
不過思彤似乎已見大意了。
小土庸2:
還好,一點點摸索、尋找。
米灣:
是,隻能逐步摸索。
小土庸2:
嗯, 不著急懂得,也不著急找到。但相信總會(hui) 走向懂得。
米灣:
我也是到了三十歲才明白。
小土庸2:
嗯。
米灣:
思前想後,寢食難安。有這個(ge) 過程。國學方麵,看梁啟超先生的書(shu) 入門比較方便;哲學方麵的,看牟宗三先生的。
小土庸2:
啊,這樣。明白了,明白了!謝謝老師。
米灣:
西方哲學,看笛卡爾作入門。
小土庸2:
明白,這些點很重要,真的需要有老師指點 。
米灣:
然後看洛克的、貝克萊、休謨的。下麵才能看康德的。我是先看貝克萊的《視覺新論》,深受啟發。為(wei) 學如開山,實甚艱苦。
小土庸2:
嗯。
成章:
剛才在忙,謝謝老師的耐心解答和指點,我好好琢磨琢磨。思彤,這是《中國哲學十九講》中“道之‘作用的表象’”一講的末尾,實在很難理解,現粘貼至此:
有一次王陽明和兩(liang) 個(ge) 大弟子王龍溪和錢緒山夜談。王陽明說:“有心俱是幻,無心俱是實。”一有心統統都是幻相,無心的時候統統都是實的。但他接著又說:“有心俱是實,無心俱是幻。”這兩(liang) 句不是與(yu) 前兩(liang) 句衝(chong) 突嗎?一般人一看到這個(ge) 話,又說這是佛老,非聖人之道,聖人沒講過這種話。
這兩(liang) 種相反的話語,明明屬於(yu) 兩(liang) 層。“有心俱是幻,無心俱是實”,這是屬於(yu) 哪一層?“有心俱是實,無心俱是幻”,這又屬於(yu) 哪一層?
“有心俱是實,無心俱是幻”,這是從(cong) 實有層上講。有心即肯定良知,良知是心,有良知的地方都是實的,沒有良知的地方,則都是虛幻的,從(cong) 有(being)變成非有(nonbeing),這是根據中庸的話講的。中庸說:“誠者物之終始,不誠無物。”誠體(ti) 所在才有物;誠體(ti) 一被拿掉,萬(wan) 物就沒有了。“有心”這是對良知本心的肯定,是實有層上的話,有良知在那兒(er) 貫穿,良知所到之處,一切都是實在的。把良知這個(ge) 本體(ti) 拿掉,一切都變成虛幻,就是無根、無本。這豈不與(yu) 中庸言“不誠無物”一樣嗎?這是實有層上的話。
但他又說:“有心俱是幻,無心俱是實”,這是作用層次上的話。有造作之心,有意之心,都不是從(cong) 良知發的,所以你講的都是假的,這叫做“有心俱是幻”。對於(yu) “有心俱是幻”,那麽(me) 你最好是無心,這個(ge) 無心並不是實有層次上對心的否定。這個(ge) 無心就是無有作好、無有作惡那個(ge) “無”,就是“以其心普萬(wan) 物而無心”那個(ge) “無”。這就是老子說的“無”。這裏明明是兩(liang) 層,這是我們(men) 現在的講法。當時錢緒山根本聽不懂,想了好久還是不懂。王龍溪聰明,他一下就領悟了。“有心俱是實,無心俱是幻”,王龍溪說這句話是“從(cong) 本體(ti) 說工夫”。“有心俱是幻,無心俱是實”,這是“從(cong) 工夫說本體(ti) ”,工夫不是作用嗎?“從(cong) 工夫說本體(ti) ”就是老子的“正言若反”。
講道家,主要是講這三次。先講道家主要的基本觀念,然後講道家是縱者橫講,就是上一次講的。今天主要是說明作用層和實有層的不同。道家隻有作用層,沒有實有層。儒家兩(liang) 層都有,佛教也兩(liang) 層都有。道家隻有一層,以作用層上所顯示的“無”作為(wei) 本體(ti) ,兩(liang) 層不分,合而為(wei) 一。因此道家可以和佛教相通,顯出一個(ge) 共法,最有普遍性,大家都可以說。後來在這個(ge) 地方成為(wei) 一個(ge) 禁忌,我們(men) 要把這個(ge) 忌諱解掉,我們(men) 認為(wei) 這並不妨礙聖人之道。
我們(men) 對道家大概就講這三次。你們(men) 自己看看老莊的書(shu) ,消化一下,就可了解道家係統性格如何必須這樣規定,這是一個(ge) 很特別的智慧,講“特質”,就要注意這些地方,如果當一個(ge) 學問看,它就是一個(ge) 境界形態的形而上學。這也需要對西方那些形而上學有一個(ge) 了解,了解了就可看出它們(men) 之不同,這是一種簡別,一種批判性的考查,這種功夫是需要的,要不然就是混濫。這種混濫會(hui) 把中國哲學講壞。
小土庸2:
謝謝成章。
米灣:
我前麵講的無心插柳之喻,和牟先生的意思正好吻合。牟先生上麵這些話,要理解透徹,需要反複琢磨。“有心俱是幻,無心俱是實,這是屬於(yu) 哪一層?”作用層也;“有心俱是實,無心俱是幻,這又屬於(yu) 哪一層?”實有層也。
“縱者橫講”是什麽(me) 意思? 縱者:本體(ti) 論,實有層上的“實有”。 橫者:境界上、功夫論上、作用層上的狀態。縱者是天道化生萬(wan) 物,有形上、形下之垂直向度,所以是“縱者”。
本體(ti) 論,講道與(yu) 萬(wan) 物關(guan) 係,天道化生萬(wan) 物,有形上形下之垂直向度,是縱者。境界論,是從(cong) 主觀角度看萬(wan) 物,如“一覽眾(zhong) 山小”的感覺,萬(wan) 物森然,一片平坦,所以是“橫者”。
“縱者橫講”,就是本來是縱的東(dong) 西、本體(ti) 論,用橫的方法來講。也就是從(cong) 作用層來講實有層,把兩(liang) 者合二為(wei) 一了。把縱的本體(ti) 論納入橫的境界論,結果隻有“境界形態的形上學”。
縱者橫講,是一個(ge) 混淆兩(liang) 層的錯誤講法。道家就犯了這個(ge) 錯誤。道家沒有了實有層,就成了空空蕩蕩的作用層,所以道家尚“清”,如白開水一樣,沒有營養(yang) 。沒有營養(yang) ,就致使社會(hui) 道德、人倫(lun) 關(guan) 係之肌體(ti) 枯萎掉了。所以道家如洗滌劑,把社會(hui) 生活中的虛偽(wei) 造作衝(chong) 洗掉了,這是其好處。但是把營養(yang) 成分,也衝(chong) 刷沒了,這是其弊端。
“因此道家可以和佛教相通,顯出一個(ge) 共法,最有普遍性,大家都可以說。後來在這個(ge) 地方成為(wei) 一個(ge) 禁忌,我們(men) 要把這個(ge) 忌諱解掉,我們(men) 認為(wei) 這並不妨礙聖人之道。”
——牟先生說的這個(ge) “共法”就是“無善無惡”的境界。有些儒家學者把這個(ge) 當成禁忌,認為(wei) 儒者不能講“無善無惡”,牟先生則認為(wei) ,這個(ge) 禁忌沒有必要。言下之意,儒釋道都有個(ge) 境界上的“無善無惡”。所以,不僅(jin) 道家講“無為(wei) 而治”,前天讀書(shu) 會(hui) 上我們(men) 發現孔子也講“無為(wei) 而治”。
楊純:
但是,這個(ge) 對於(yu) 道、儒,這“無為(wei) ”等說法同樣是“虛位”吧?
米灣:
是的,“無為(wei) ”、“無善無惡”等,對儒釋道來說,可以說也是韓愈在《原道》中所說的“虛位”。
讀書(shu) 會(hui) 上,我們(men) 討論到最後,認為(wei) 儒家的無為(wei) 而治,是一個(ge) 高級的、藝術性的“大治”。因此“無為(wei) 而治”是技術高超的治理方式,也就是高的治理境界了!
打個(ge) 比方。演奏音樂(le) ,什麽(me) 時候演奏得最好?就是不假思索、毫不費力地忘情演奏的時候。這個(ge) 時候就是“無為(wei) ”,是高級的“作用”,即表現。也就是音樂(le) “作用”、表現之極致。因此,也可以這麽(me) 套用王陽明的說法:“有音樂(le) 俱是幻,無音樂(le) 俱是實”。心中塞著樂(le) 譜,緊張僵硬地注意著姿勢,這是“有音樂(le) ”。但是這種狀態下音樂(le) 表現得好不好?當然是差得很,所以是“幻”。幻者,不真實也。這是從(cong) “作用層”說的音樂(le) 表演。
從(cong) 實有層上說:“有音樂(le) 俱是實,無音樂(le) 俱是幻”。演奏音樂(le) 的時候,精神沒有灌注其中,沒有真情實感,則其演奏的結果一點不能打動人,沒有感染力,不是“幻”麽(me) ?
佛教禪學翻來覆去,就弄這些玩意兒(er) 。弄明白了,就好理解,不被其迷惑了。佛教的複雜地方,是講萬(wan) 物之“空”。緣起性空,還有唯識學的分析。
成章:
剛拜讀了老師的講解,老師把理解牟先生的幾個(ge) 關(guan) 鍵點分析得很透徹,雖然學生理解得不是很透徹,還要仔細揣摩。不過,老師可能忽視了學生的另一個(ge) 問題,就是:這個(ge) 劃分,“作用層”、“實有層”的劃分,對於(yu) 我們(men) 理解很多麵相有很大的幫助,但這兩(liang) 方麵到底是根據什麽(me) 來進行劃分的?從(cong) 何而來,為(wei) 何是這兩(liang) 個(ge) ,而不是其他的三四五六?
米灣:
劃分這個(ge) 的根據,根本上講是“天人”關(guan) 係,還有主觀、客觀的關(guan) 係、本體(ti) 與(yu) 功夫的關(guan) 係。因為(wei) 隻有這兩(liang) 個(ge) 層麵,所以隻能是二分。
成章:
我們(men) 不是常說三才之道嗎?天地人,為(wei) 何隻有“天人”?
米灣:
《周易》上講“先天而天弗違,後天而奉天時”,此即天人關(guan) 係。三才之道,不論是地,還是天,都是廣義(yi) 的天、客觀。所以有個(ge) “天地”這個(ge) 詞,表示廣義(yi) 的天,或客觀,或實有層。
成章:
是成內(nei) 外了?
米灣:
與(yu) 內(nei) 外有關(guan) 係。或者這麽(me) 說:兩(liang) 分是基於(yu) “道”和“德”。道是實有層,德是作用層。
成章:
陰陽處在實有層?
米灣:
道者,天下之公;德者,得之於(yu) 己者。陰陽概念可以到處用,如果從(cong) 太極兩(liang) 儀(yi) 意義(yi) 上講,陰陽二氣是客觀存在,當然是實有層。但是,主觀上有動靜之分,也可以說是陰陽。所以兩(liang) 層劃分,不是從(cong) 陰陽著眼的,是從(cong) “道”和“德”著眼的。
成章:
可人乃稟陰陽二氣而成,此身乃實有層,此心乃作用層,二者豈不支離了?
米灣:
人有肉體(ti) 氣質,但是因為(wei) 是“人身難得”之“人身”,經過修道,到孔子“從(cong) 心所欲不逾矩”的境界時,則肉體(ti) 被精神滲透,也不是外在的物體(ti) 了。人的身體(ti) 是實有層,當它被心自由支配時,就是作用層了。如果沒有身體(ti) 氣質,則也談不上作用層。人就是因為(wei) 有身體(ti) ,需要修煉,需要修德,才談到作用層。
成章:
這是肯定人道。
米灣:
如果是純粹的無限心,則本身就是天道,不存在作用的恰當與(yu) 否的問題了。作用層,就是因為(wei) 有肉體(ti) ,有障礙,所以有作用的問題。你之所以問這問題,還是由於(yu) 對“作用層”、“實有層”的區分了解不透徹。作用得好,是境界高,功夫已到家。作用得不好,是境界底,功夫差。
成章:
很是難理解,理清,學生慚愧。
米灣:
天人關(guan) 係。“天命之謂性”,“盡心知性知天”,此亦天人關(guan) 係。人,包括人心和人身,所以盡天道者。“盡”的程度,就是“德”。德有高低,也就是作用得有好有不好。
成章:
實有層指天,作用層指人?
米灣:
這樣說不準確。作用層指人對天道的表現、落實、實踐、體(ti) 驗程度。如果單純是指人的肉體(ti) ,則肉體(ti) 也是實有層。
成章:
對,剛才我就有這點疑惑。
米灣:
如果是指人身對天道的表現,即孟子所謂“踐形”,則是作用層。比如說,言行舉(ju) 止本身是實有層,從(cong) 言行舉(ju) 止表現天道的角度上說,則是作用層。
成章:
這樣看來,還是充分注重個(ge) 人精神的行道,非常純正。
米灣:
對。這麽(me) 說:人身如果把它當成生理上的東(dong) 西,則是實有層。如果把它當成天道的表現,則是作用層。
成章:
了不起!
米灣:
所謂“發而皆中節之謂和”,這個(ge) 和,就是作用層。中節不中節,就是合道不合道。
劉子瓊:
想到之前提到的“和順積中,英華發外”。
米灣:
這就是“作用”!
成章:
算是了解一點點了,謝謝老師。
米灣:
“自誠明,謂之性”; “自明誠 謂之教”。前者是就實有層說,後者是就作用層說。從(cong) 天到人,是實有層; 從(cong) 人回到天,是作用層。周子“複歸於(yu) 無極”,就是作用上的“無極而太極”、“無善無惡”了。“無善無惡”,是隻有修養(yang) 境界極高的人,才能接近的境界。所以,一般人,不宜多玩弄“無善無惡”的說法,所以王陽明不輕易以此教人。
比如慧能的“本來無一物”,也是作用層。它隻是說了個(ge) 境界,並不是切實的教法。神秀的“時時勤拂拭”才是教法。老是玩弄“本來無一物”,“無善無惡”這些說法,就油滑了。玩禪學的人,喜歡擺弄這些字眼,現在深感其可厭。
成章:
老師,但是從(cong) 現代科學角度來看,人的心智來自實有層的身體(ti) ,來自各腦細胞的活動,或者說此心依托於(yu) 此身。我的問題是,老師您能從(cong) 實有層、作用層的角度,細細分析一下個(ge) 人身心的關(guan) 係嗎?身體(ti) 稟陰陽二氣而成,此心呢?
米灣:
儒家哲學上的身心關(guan) 係,不同於(yu) 現在科學上的身心關(guan) 係。
成章:
我就是於(yu) 此有困惑。
米灣:
儒家哲學上的“心”,隻能是本心,良知。不是陰陽二氣摶成,是太極所成。
成章:
從(cong) 何而來?
米灣:
孟子說得清楚:“此天之所與(yu) 我者也。”但是,不是二氣摶成的。
成章:
“天降衷於(yu) 民”,這個(ge) “衷”也是心嗎?
米灣:
對。是太極本體(ti) 在心中直接呈現。所以良知就是天,我心即是宇宙。
成章:
哦,是這樣理解啊!
米灣:
王陽明說良知即天,這不是比喻,是實實在在的。朱子說“性即理”,也是這意思。讀讀陸象山,王陽明,就可見他們(men) 反複這麽(me) 強調。關(guan) 於(yu) 此,可參《追望儒風》中的“儒家的人極之學”一篇。
成章:
那這太極呈現之心、或天降之心就在身體(ti) 紮根。由於(yu) 氣質所偏,便需要修,複歸其初。不知可不可以這麽(me) 理解?問題是怎麽(me) 紮根的,其中很是模糊。
米灣:
理解得對。怎麽(me) 紮根?這就是神秘,人不可知其具體(ti) 程序。這就是信仰,就是儒教的根本核心,就相當於(yu) 靈魂一樣,無法確切知道其細節過程。印象中牟宗三先生《中國哲學的特質》裏麵,有比較詳細的講解。
就先講到這裏。慢慢理會(hui) 。
成章:
好的,謝謝老師耐心講解,學生回頭好好體(ti) 會(hui) 。
責任編輯:成章
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