人文思想世界的反思與(yu) 重建——答《深圳商報》記者問

作者：張新民

來源：作者授權 伟德线上平台 發布

時間：孔子二五六五年歲次十二月廿七日壬戌

           耶穌2015年2月15日

題記：西曆2015年元月23日至25日，應深圳大學之邀，筆者曾赴赴深圳參加“經典、經學與(yu) 儒家思想的現代詮釋”國際學術研討會(hui) ，發言討論之餘(yu) ，有媒體(ti) 記者來訪，九問九答，遂成以下文字。原文題作《生命的學問與(yu) 知識的學問並重》，揭載於(yu) 2015年2月8《深圳商報》，，惜多有刪節，未為(wei) 完帙。茲(zi) 重新擬定標題，全文刊之於(yu) 下，或可供讀者哂焉。  甲午年歲杪止善謹記於(yu) 築垣花溪水心溪夢館之晴山書(shu) 屋

(一)您長期從(cong) 事中國曆史文化的教學和研究工作，當初為(wei) 何對中國曆史文化感興(xing) 趣？

其實我早年讀書(shu) 時，興(xing) 趣主要在數理化上，曾自己裝過收音機，下鄉(xiang) 時居然成為(wei) 了解外界世界的奢侈品。後來又愛好過天文學，躺在草地上仰望天空是我最愜意的人生享受。但“文化革命”上山下鄉(xiang) ，一方麵隻能靠自修苦讀人文社會(hui) 科學的著作，幾乎是能找到什麽(me) 書(shu) 就讀什麽(me) 書(shu) ，一方麵是麵對冷酷的現實不能不嚴(yan) 肅地思考未來的人生問題，透過曆史文化中的豐(feng) 富經驗或許能找到滿意的答案，遂產(chan) 生了強烈的學習(xi) 人文社會(hui) 科學的興(xing) 趣。當然，思考自己的人生問題則不能不關(guan) 注國家民族的命運，即使在文化極度邊緣化的生存環境中，我與(yu) 當時一起下鄉(xiang) 的幾位年輕朋友也對中國文化的複興(xing) 懷有信心。因為(wei) 青年人盡管幼稚，但卻充滿熱熱情，我們(men) 隻有深入把握中國曆史文化發展的整體(ti) 全程，才能更好地思考它未來可能出現的走向，而人文曆史是一個(ge) 精神與(yu) 思想都極為(wei) 豐(feng) 富的世界，一走進去就會(hui) 感到個(ge) 人的渺小，所以後來我總是強調要將個(ge) 人的小生命融入到曆史文化的大生命之中去，用曆史文化的具體(ti) 經驗來豐(feng) 富自己的人生閱曆，才能獲得個(ge) 人安身立命的自由空間和超越的精神資源，否則靈魂隻能孤單地飄蕩在曆史文化之外，成為(wei) 無家可歸的流浪人，實際都跟早期下鄉(xiang) 讀書(shu) 的經曆有關(guan) 。回想自己浸淫在中國曆史文化的世界中，不知不覺已有四十多年了，然而卻一事無成，真不禁有些感慨!

(二)您是出生於(yu) 書(shu) 香世家，抑或有人引導走進人文研究世界？可否為(wei) 讀者講講您早年的經曆故事？

我父親(qin) 是大學曆史係的教授，小時候他曾為(wei) 我課讀過《四書(shu) 》，但很快中斷了。因為(wei) 我究竟該學“文”還是學“理”，父親(qin) 當時也很猶豫。不過父親(qin) 休息時常常隨口吟詩，我聽多了也能跟著背誦，以後回憶才感到中國文化應該是活潑潑的文化，即使在我童年的家庭生活中也能透出頗有生氣的氛圍。而早年的經典課誦，當時並未視為(wei) 正業(ye) ，現在看來卻是重要的童稚啟蒙，播下了永遠不能拋棄的文化情感的種子。

父親(qin) 絕非一味守舊的人，他早年(上世紀30年代初)研究李商隱，與(yu) 蘇雪林先生論辯，便已注意引進西方理論，所以在我的“學業(ye) ”選擇上，他似乎更傾(qing) 向當時以為(wei) 可以報效國家的理科或工科。隻是後來我下鄉(xiang) 返城後，他知道我的興(xing) 趣已完全轉入文史，而且學理學工的可能性已完全破滅，才開始給我單獨講授史部目錄學，要我係統地閱讀中國古典名著，將錢大昕、王鳴盛等人的撰述當作範文來讀，走乾嘉考據學的路子。記得當時他還關(guan) 在“牛棚”裏，講課時常常可以聽到高音大喇叭從(cong) 遠處傳(chuan) 來的文革口號。這些場景印象都極為(wei) 深刻，成為(wei) 我文化記憶的一部分，讓我愈加珍惜人文世界中的精神財富，不敢對前人用生命書(shu) 寫(xie) 的傳(chuan) 世之作有任何輕慢或懈怠。

(三)古代的書(shu) 院擔負著教書(shu) 傳(chuan) 播學問的功能。那麽(me) ，在擔任貴州大學中國文化書(shu) 院院長時，您的主張是什麽(me) ？您希望在您領導下，貴州大學的中國文化書(shu) 院成為(wei) 怎樣的書(shu) 院？

我透過我的家庭生活的記憶，始終感到中國文化是“活”的文化，但現實不合理的環境卻讓它枯萎凋殘，以致西方學者列文認為(wei) 中國文化已經死掉，隻能擺在博物館中對象式地供人觀賞，其他學者也有“遊魂”的比附，好像儒家文化已經完全失去了掛搭或托身的處所。而大學體(ti) 製隻重視知識教育或技能訓練，缺乏生命教育和人格教育，我們(men) 在遠離古典文明世界的同時，也喪(sang) 失了自己可以詩意地棲居的家園。所以我清楚地知道守護和弘揚中國文化已是自己的宿命，當然就不能不發願在學校現行體(ti) 製內(nei) 創辦一所擁有相對獨立精神和文化理念的書(shu) 院：一方麵證明中國文化是“活”的，它的精神價(jia) 值通過一代又一代人的實踐創新和豐(feng) 富發展，至今仍能滋養(yang) 我們(men) 的生命和提升我們(men) 的人格，一方麵則希望改變大學體(ti) 製不合理的內(nei) 部結構，提升校園文化的精神品位，證明學校本來就應該是文化理想與(yu) 精神價(jia) 值傳(chuan) 播的場域。也就是說，我把書(shu) 院視為(wei) 能夠承載中國文化精神命脈的“活”的有生命的載體(ti) ，力求將它辦成足以寄托中國文化價(jia) 值理想的有生氣的活動與(yu) 交流的場域。

(四)對於(yu) 您個(ge) 人來講，曆史上哪些人物是您所敬仰的，亦成為(wei) 您在研究工作中的精神支持？

我閱讀最能代表中國古典文明精神的原著，其實也是與(yu) 屹立於(yu) 曆史文化之上的哲人對話。我感到如同自己的生命是可以與(yu) 天地感通的一樣，今人的生命也是可以與(yu) 古人的生命感通的。這是通過促膝談心綿延出來的話語脈絡，一端聯係過去，一端指向未來，中間則連接著我們(men) 的現實。對我有所影響的古人實在太多，他們(men) 已用自己的精神生命和行為(wei) 方式匯成了一個(ge) 連續性的係譜，代表了一個(ge) 民族健動不已的創造力量，集體(ti) 性地內(nei) 化在我的生命記憶之中，以致不能做人我自他的分別，也暫時無從(cong) 單獨列舉(ju) 他們(men) 的名字，但我卻能時刻感受到他們(men) 智慧的眼光，聽到他們(men) 生命脈動的聲音，使我既不敢隨意抨擊與(yu) 自己的看法存在差異的古人，也不願曲解看法相近的古人來發揮個(ge) 人一己之說。盡管我常將自己比喻為(wei) 頂霜犯寒播種的癡人，知道理想的實現從(cong) 來都極為(wei) 艱難，現實的成果與(yu) 預期的目的總是差距很大，卻始終真實地感到自己生存的精神空間已變得越來越廣大，實際都得力於(yu) 與(yu) 前人對話的精神回報，依賴於(yu) 古典文明的滋養(yang) 和涵化。

(五)您在教學實踐中特別強調生命的學問與(yu) 知識的學問並重，為(wei) 何會(hui) 產(chan) 生這樣的理念？

我的從(cong) 教生涯已有四十多年了，深感學校體(ti) 製隻有知識教育而無生命教育。知識教育關(guan) 注的是知識的積累與(yu) 傳(chuan) 播，突出的是人的理性好奇與(yu) 知性探求的一麵。這當然也很重要，代表了人生發展極為(wei) 重要的一個(ge) 方向。但他們(men) 往往忽視了人生發展極為(wei) 重要的另一方向，即剛才提到的生命教育或人格教育。與(yu) 知識教育或技能培訓不同，生命教育或人格教育強調心靈的淨化，境界的提升，人格的成長，氣節的挺立，關(guan) 注性情世界的開發和表達，重視價(jia) 值理想的落實與(yu) 達致，當然也可以將其稱為(wei) 心靈的學問或精神的學問。教育並非隻是灌輸知識，更重要的是教養(yang) 和教化，教養(yang) 和教化則意味著變化氣質，使人活得更高貴和莊重。我提倡生命的學問與(yu) 知識的學問相統一，就是希望實現價(jia) 值與(yu) 知識的良性互動。傳(chuan) 統士君子風骨凜凜的人格，理所當然地應在學校體(ti) 製內(nei) 重獲新生。

我將中國文化看都是“活”的生命體(ti) ，必須有人格精神的具體(ti) 落實。畢竟文化是人用生命和和勞作創造出來的存在，就像生命與(yu) 呼吸一樣根本無法剝離。無論個(ge) 人群體(ti) 或國家民族，都應該有一個(ge) 合情合理的健康性秩序結構來推動其向前發展。現在人類共同麵對的信仰迷失危機、價(jia) 值世界顛倒危機，當然也需要通過不同文化之間高層心靈的對話，尋找問題的根源，探索對治的方案，達成積極的共識，謀求解決(jue) 的出路。缺乏高層心靈的對話和參與(yu) ，喪(sang) 失心性本體(ti) 動力資源沛然湧出的自覺能力，大家隻是陷溺於(yu) 物欲之中，在貪婪心中打轉，在浮泛之氣中起伏，人類是沒有希望的。我之所以強調生命的學問與(yu) 知識的學問並重，也是希望改變社會(hui) 生活浮泛和虛假的風氣，認為(wei) 必須有真實的生命和真實的人格到場，我們(men) 才能在功利的喧囂聲中另開出一個(ge) 人人都可置身其中的人文的世界。 

(六)當下社會(hui) 興(xing) 起各種“國學熱”、“讀經熱”和“儒學熱”，您認為(wei) 中國傳(chuan) 統文化在當下麵臨(lin) 著一種怎樣的狀況？是“回歸性地傳(chuan) 承”還是“發展性地傳(chuan) 承”？

無論“國學熱”、“讀經熱”或“儒學熱”，整體(ti) 看都是好事。因為(wei) 它反映一個(ge) 民族長期受到文化殖民傷(shang) 害後自信心的恢複，折射出文化長期邊緣化移位後的正常心理反彈。媚態的激進的崇洋奴隸心態，讓位於(yu) 沉毅的穩健的文化主體(ti) 心態，回顧百年來中國文化花果飄零的曆史，難道能不令人欣喜或振奮嗎?“學絕道喪(sang) ”並非危言聳聽的奇說，現在已開始出現突圍的跡象了。但如果仔細分析，便不難發現由於(yu) 在傳(chuan) 統中紮根的中心價(jia) 值，經過一百多的詆毀抹黑後，始終未能豁然開顯挺立，當然就大者不立，小者必奪，所以上下參差交錯的亂(luan) 相很多，不少是出於(yu) 功利目的，也有盲目附庸風雅。附庸風雅未必就完全不好，但如帕拉圖如說，容易將洞穴中的影子，錯當成生活的真相，一旦見到真正的陽光，反有可能刺瞎眼睛。文化長期邊緣造成的缺位，結果就是價(jia) 值世界的真空，急需相應的內(nei) 容來填補，當然就會(hui) 產(chan) 生泥沙俱下、魚龍混雜的現象。生病之後胡亂(luan) 抓藥，也可能越吃越壞。所以我強調高層心靈對話和參與(yu) 的重要，希望有責任倫(lun) 理擔當精神的精英敢於(yu) 站出來引導價(jia) 值方向。至於(yu) 您所說的“回歸性地傳(chuan) 承”還是“發展性地傳(chuan) 承”，其實二者之間並沒有什麽(me) 矛盾或衝(chong) 突。回歸的目的是為(wei) 了發展，發展必須最大化地調動一切資源，當然就有必要以回歸的方式來謀求創造性的發展。傳(chuan) 統不是文化的負擔，生活的累贅，傳(chuan) 統是價(jia) 值的淵藪，創造的活泉。曆史上如西方的文藝複興(xing) 運動、中國唐代的古文運動，都是以回歸傳(chuan) 統的方式來建立新的學術典範，從(cong) 而更好地引領人類社會(hui) 生機勃勃地向前發展的。

(七)在您看來，中國傳(chuan) 統文化能為(wei) 當下的社會(hui) 建設提供怎樣的智慧借鑒？

中華文明是人類曆史上唯一沒有中斷過發展行程，亙(gen) 古亙(gen) 今始終連續不斷的偉(wei) 大悠久的文明，不僅(jin) 積累了大量人類曆史文化的具體(ti) 實踐的經驗，而且匯聚了無數民族集體(ti) 生存與(yu) 發展必需的智慧。如同缺少了西方經驗和智慧便難以構成完整意義(yi) 上的人類經驗與(yu) 智慧一樣，離開了東(dong) 方經驗與(yu) 智慧也談不上完整意義(yi) 上的人類經驗和智慧。特別是中國幾千年一統大國的管理經驗，當包括各種對治亂(luan) 世危機的方法與(yu) 路徑，仍值得今天作為(wei) 正麵或負麵的範例來加以總結和借鑒。更重要的是我們(men) 幾十年來已吃夠了從(cong) 抽象的理論演繹或派生出來的計劃性秩序的虧(kui) ，因而愈加相信隻有從(cong) 傳(chuan) 統中自然生長或發展出來的秩序，才是最有生機最有活力的秩序，也是最有可持續發展與(yu) 合理健康可能性的秩序。

文化總是在不斷調整的過程中為(wei) 自己開辟發展的空間的，現在重要的是在意識形態和權力支配兩(liang) 個(ge) 方麵為(wei) 文化鬆梆，為(wei) 文化發展留夠自由的生存空間，文化才能重現活潑潑的創造性生機。以百年來的意識形態控製為(wei) 例，如果說以西方文化為(wei) 標準，將中國文化妖魔化，不是愚蠢就是別有用心的話，那麽(me) 近年來暗中預設西方哲學標準，討論中國哲學有無合法性或正當性，其實也是一個(ge) 偽(wei) 命題。傳(chuan) 統中國有沒有哲學不重要，哲學使人聰明也使人愚蠢，重要的是我們(men) 有沒有一套涵蓋天人物我和社會(hui) 文化的大智慧。智慧是哲學的精義(yi) 神髓，抽掉了智慧哲學又有什麽(me) 意義(yi) ？一個(ge) 民族隻要擁有智慧，即使世界毀掉了，也可以重建一個(ge) 世界，反之則隻會(hui) 墮落毀滅，擁有世界更會(hui) 失去世界。但隻有智慧仍不夠，德性命的維度同樣不能缺少，存在的勇氣也不能喪(sang) 失；存在的勇義(yi) 是智慧與(yu) 仁愛合為(wei) 一體(ti) 支配下的勇氣，任何一個(ge) 民族缺少了仁、智、勇三德，都隻能是一堆行戶走肉而已。

如同文化因為(wei) 人的靈性生命的創造才是“活”的存在一樣，哲學也因為(wei) 有體(ti) 有用妙不可言的靈動智慧才充滿了朝氣和活力。西方觀念與(yu) 知識係統能夠幫助激活中國文化的固固有智慧當然很好，但一旦將其絕對化或普遍化，奉為(wei) 不可挑戰的神聖權威，也便難免不會(hui) 成為(wei) 觀念或知識架構的牢籠，自覺不自覺地中國文化淋漓盡致的生命元氣就被封閉在其中，成為(wei) 永遠飛不出的無朝氣、無智慧的小鳥。一百多年來，我們(men) 羨慕西方的富強，隻是一波又一汲地迫趕急功近利的潮流，不僅(jin) 人人知小而忘大、識末而昧本，而且造成了今天上下交征利的危機性困局。禮樂(le) 教化的大國一變而為(wei) 道德淪喪(sang) 的大國，，表麵以人(人民)為(wei) 本，實際則以利潤(資本)為(wei) 本，根本就缺乏長時段國治民安的眼光，既無智慧把握長程發展的藍圖，又將人倫(lun) 精神一掃而光，隻有血氣貪欲滋生的魯莽，毫無堂堂正正做人的大勇。中國大、小傳(chuan) 統一致認同的“積德行善”行的傳(chuan) 統，早已為(wei) 喧囂不已的功利躁聲所掩沒。我想未來的中國要欣欣向榮地繼續向前發展，就要用自己的生命來真誠地體(ti) 會(hui) 古人的生命，以古人的仁、智、勇三德激活自己心中的仁、智、勇三德，真正做到大者立而小者不能不奪，“由已”而不“從(cong) 物”，同時也外化為(wei) 可知可感的社會(hui) 文化經驗事實，——當然也包括一係列物質與(yu) 精神的客觀成就——才談得上是可以為(wei) 世界文明示範的真正意義(yi) 上的偉(wei) 大民族複興(xing) 。人類的福祉自始自終都取決(jue) 於(yu) 人類自己的思想及其行為(wei) 本身，我們(men) 不能不以戒慎恐懼的方式時刻做自我反省和自我批判的功夫。

(八)在中國文化建設方麵，有哪些途徑可以實現？

問題顯然太大，一時難以回答。但可以肯定的是，文化本質上是必然付諸實踐的，傳(chuan) 統中國的實踐訴求是一個(ge) 人文化成的世界落實或實現。實踐的價(jia) 值方向一錯，一切都可能跟著一錯再錯。因此，回顧近代以來的百年曆史，我們(men) 必須放棄過去全盤西化和一味否定中國文化的極端化做法，承認無論東(dong) 方文化或西方文化，都有獨立存在和相互交流的價(jia) 值。現在問題的症結是官員普遍缺乏文化意識，表麵在跟風高喊文化的重要，暗地並不尊重文化，所以目前政府的轉型最為(wei) 重要——政府要盡可能地褪盡過去戰爭(zheng) 年代留下的軍(jun) 事集團色彩，主動地朝著開明、公正、民主、法製和高度禮義(yi) 化的管理模式轉型。也就是說，政府必須以仁為(wei) 中心價(jia) 值來安排或建構製度架構，其中當然包括法製體(ti) 係的完善；百姓則在衣食飽暖(物質極大豐(feng) 富)的同時，向上翻身回歸自己最能溫暖心智的德性幸福。安身——生存及生存權利的維護——固然重要，立命——存在及存在意義(yi) 的實現——又何能缺少?傳(chuan) 統儒家經世致用的一套完整係統，決(jue) 不容許任何一個(ge) 秩序環節出現價(jia) 值真空。至於(yu) 承擔道義(yi) 的知識精英，則不僅(jin) 應該是社會(hui) 病相的批判者，弱勢群體(ti) 的同情者，同時也應該是社會(hui) 發展的清道夫，價(jia) 值世界的守護人，代表社會(hui) 良知發言，能夠謀道與(yu) 謀食能夠統一固然很好，如果二者不能得兼，根據“朝聞道，夕死可矣”的古訓，顯然應該以謀道為(wei) 第一義(yi) 原則。朱子說遇貧賤，便在貧賤上做工夫；遇富貴，便在富貴上做工夫。今天的讀書(shu) 人理所當然應綿延這樣的傳(chuan) 統，不能設想知識階層自己不修身而能正麵影響社會(hui) 。社會(hui) 道德風氣的好壞，則直接關(guan) 涉國家氣運，我們(men) 尤其不能設想天下熙熙攘攘都是惡人，國家社會(hui) 能做到和諧幸福和長治久安。其實早在上世紀初葉，著名佛教史家湯用彤就大聲呼籲：“國之強盛係於(yu) 民德，而不係於(yu) 民智。”這是大可激人深思的警世之語，頗值得今天已陷入道德危機陷阱的中國人三複玩味。

(九)在耳順之年，您如何看待自己過往在人文領域裏的耕耘和貢獻？下來有何新的研究計劃嗎？

馬一浮先生說他一生學問的得力處，便是不求為(wei) 人所知。我自己實在談不上什麽(me) 貢獻，希望今後隻是默默無聞地耕耘。能按讀書(shu) 人的本分做自己願意做的事，不為(wei) 外部潮流風氣所轉移，在“耳順”的境界中聆聽天道人心最真誠、最自然的聲音，不能說是很高的境界，但已心滿意足了。

年輕時讀《隨園詩話》，便很喜歡“事到難圖念轉平”一句。如今見到太多的人事滄桑，一切憂患急難之事，都視為(wei) 生命必須遭遇的經曆，隻是從(cong) 容地含玩體(ti) 會(hui) ，反而是莫大的智慧增上緣。所以談到未來的計劃，則一切交給天命，天命就是計劃，其他別無任何選擇。

責任編輯：姚遠