德國漢學家顧彬：儒學幫人回到原來的路去

作者：沃爾夫岡(gang) ·顧彬 常強

來源：鳳凰網綜合

時間：孔子二五六六年歲次乙未九月廿六日丁亥

           耶穌2015年11月7日

沃爾夫岡(gang) ·顧彬

按：莫言曾在博客中發博文《顧彬堪比呼雷豹》，寫(xie) 道：“顧彬教授隻要一發言，當代作家們(men) ，雖不至於(yu) 屁滾尿流跌翻在地，但也是聞聲觳觫，膽戰心驚。顧彬教授對我的批評最多，我其實從(cong) 他的批評中悟到了很多東(dong) 西。” 沃爾夫岡(gang) ·顧彬是當代國際研究中國文化頗具影響力的學者，《德國之聲》記者艾柯曾說：“我們(men) 笑傳(chuan) 他（顧彬）是早晨五點起來讀《論語》的那種人。”顧彬對中國文化的感情，由此可見。顧彬認為(wei) ，外國作家從(cong) “外”看中國文壇，或許看得更清楚。這與(yu) “漢語拚音之父”周有光先生常說的“從(cong) 世界看國家，不要從(cong) 國家看世界”暗合。

訪談嘉賓：沃爾夫岡(gang) ·顧彬知名漢學家、德國波恩大學漢學係主任教授

問：目前，以傳(chuan) 播漢文化、普及漢語為(wei) 己任的孔子學院已遍布全球各高校，對此，有人振臂歡呼，表示歡迎，而還有相當一批人則認為(wei) 這是中國在搞“文化侵略”。請就此現象，發表您的高見？

顧彬：每個(ge) 民族都有權利到國外去傳(chuan) 播它自己的文化。舉(ju) 辦孔子學院，其實是一件好事。我們(men) 歡迎中國多在德國開設這麽(me) 一個(ge) 機構，中國老師在國外教中文，不應當被視為(wei) “文化侵略”。如果有國家說舉(ju) 辦孔子學院屬於(yu) 中國在搞文化侵略的話，那麽(me) 它應該首先考慮它自己，反觀其自身有沒有在搞文化帝國主義(yi) 的活動。

問：今天的歐洲民眾(zhong) ，對中國文化的興(xing) 趣有多大呢？他們(men) 如何看待中國的孔子及其儒學？

顧彬：歐洲的民眾(zhong) 肯定聽說過孔子和儒學的名字，不過他們(men) 不可能會(hui) 有什麽(me) 深刻的了解。但是，在今天的德國，大約有百分之四十的人是高中以上的文化水平，因此在德國有相當一批人，不單單聽說過孔子，有的甚至還讀過《論語》之類的文化書(shu) 籍。在他們(men) 的眼中，孔子的地位是非常高的，可是好些人認為(wei) ，老子的地位或許要更高一些。無論如何，誰在德國作關(guan) 於(yu) 孔子的報告，都會(hui) 引起幾百個(ge) 人的興(xing) 趣。我在談論孔孟之道時，每一次也都會(hui) 吸引很多的人來聽。聽眾(zhong) 大概希望通過儒學，了解到人究竟應該怎樣才可以幸福地生活。

問：毫不否認，在中國的文化體(ti) 係中，也的確存在許多糟粕的東(dong) 西，比如奴化思想、圓滑的處世觀，等等。在今天，這些精神垃圾依舊廣泛充斥於(yu) 中國社會(hui) 之中。您認為(wei) 中國人該如何去做，才能徹底擺脫劣根性，從(cong) 而在國際上樹立更加好的形象？

顧彬：這個(ge) 問題很難回答。因為(wei) 過去外國人老是告訴中國人，他們(men) 應該怎麽(me) 辦，所以對於(yu) 外國人的說教，中國人早已經聽膩了。結果我們(men) 外國人選擇了沉默。然而我今天依然想提出一個(ge) 問題來，這便是中國人的紀律觀念很差，他們(men) 缺少必要的自律性。比如購物不喜歡排隊，闖紅燈，在公共場合抽煙，等等。為(wei) 了一個(ge) 民族的存在與(yu) 發展，一個(ge) 國家強調公民的自律性是非常重要的。這一點，中國大陸的人可以向香港人學習(xi) ，學習(xi) 香港人的自律。當然，這就需要基於(yu) 一個(ge) 前提，這就是他們(men) 應當首先承認香港也有文化。

問：您的一些言論在中國文化界也曾多次掀起波瀾，用現在中國比較流行的一個(ge) 詞來形容，可謂“雷人”。比如，您曾認為(wei) 中國當代作家隻是業(ye) 餘(yu) 的，因為(wei) 他們(men) 不懂外語。據此，有人反駁道：“一個(ge) 作家要解決(jue) 的是本民族的問題，如果能傳(chuan) 遞給其他國家當然更好，如果傳(chuan) 遞不了，那也不是惟一的標準，李白懂外語嗎？”您如何看待這些批評的聲音？

顧彬：其實，我談的不是古典文學，而是現代或當代文學。最晚從(cong) 歌德時代算起，德國作家往往同時也是翻譯家，他們(men) 都會(hui) 不少外語。德國最有名的作家，時至今日也還在搞翻譯工作。那麽(me) 這些作家為(wei) 什麽(me) 除了寫(xie) 作之外，同時還在翻譯外國作家的書(shu) 呢？我想原因大概有以下兩(liang) 點：第一，通過翻譯，德國作家可以提高他們(men) 的德文水平；第二，用最好的德語介紹我們(men) 的外國同行，也是我們(men) 的一項任務。

問：根據您的切身感受，您認為(wei) 外國人研究中國文學及曆史，有何利與(yu) 弊？

顧彬：外國漢學家閱讀中國經典的速度是非常慢的，這是我們(men) 的“弊”。因為(wei) 我們(men) 看得慢，所以我們(men) 看得非常仔細，這又是我們(men) 的“利”。在閱讀的同時，分析中國的文本是我們(men) 外國人的工作方法。另外呢，因為(wei) 我們(men) 是外國人，所以我們(men) 是從(cong) “外”來看中國的，這與(yu) 從(cong) “內(nei) ”來研究中國大不相同。這就令我們(men) 與(yu) 中國文化產(chan) 生了一種距離感。有距離並不一定是一件壞事情，恰恰相反，這倒有利於(yu) 我們(men) 研究中國文化，它使我們(men) 可以不斷地提出與(yu) 眾(zhong) 不同的問題。結果，我們(men) 的研究心得自然便跟中國的學者不一樣。

問：英國著名曆史學家湯恩比曾說：“拯救21世紀人類社會(hui) 的，隻有中國的儒家思想和大乘佛法，所以21世紀是中國的世紀。”您讚同湯恩比的觀點嗎？為(wei) 什麽(me) ？

顧彬：儒學不一定能夠完全拯救21世紀的世界，但是可以幫助人們(men) 回到原來的路去。原來的路，就是——謙虛的路，知道人有限製的路，發現錢買(mai) 不到幸福的路，修養(yang) 代替賺錢的路，為(wei) 別人的路，犧牲自己的路，凡此等等。

責任編輯：葛燦