80後漢學家吉來：無論何時何地，隻要有人就有孔子

作者：張婷

來源：“譯·世界”微信公眾(zhong) 號

時間：孔子二五六八年歲次丁酉十月十三日辛酉

            耶穌2017年11月30日

日前，由80後土耳其漢學家吉來翻譯的楊伯峻譯注版的《論語》土耳其語版本在土耳其正式麵市。

這位80後漢學家對譯世界表示，他從(cong) 讀本科開始，就把《論語》看過很多遍了。此前他已譯過《孫子兵法》等多部中國典籍和文學作品。為(wei) 了盡量深入地了解中國文化，他的書(shu) 架上也擺滿了中國文學作品，《水滸傳(chuan) 》《中華上下五千年》《劍橋中國明代史》《世界遺產(chan) 在中國》等等。

那麽(me) ，此次翻譯《論語》是基於(yu) 怎樣的契機，翻譯過程中有怎樣的故事和感受，譯世界獨家專(zhuan) 訪了吉來。

▲土耳其青年漢學家吉來

譯世界：首先祝賀你翻譯的土耳其語版《論語》正式出版上市。你之前已經譯過中國著名的古代兵書(shu) 《孫子兵法》，現代中文小說《古船》，現在又翻譯了在中國文化中占有重要地位的經典《論語》。請問，這次翻譯《論語》跟之前的翻譯相比，有何不同的翻譯體(ti) 驗或文化體(ti) 驗？如何評價(jia) 《論語》翻譯的難度？

吉來：作為(wei) 漢學家，《論語》是我開始學漢語時就一直希望翻譯的作品。本科時《論語》看過無數遍。土耳其目前有幾個(ge) 從(cong) 西方語言翻譯過來的翻譯版本。1963年還有我們(men) 前輩的漢學家也從(cong) 中文翻譯成土耳其文。我這次翻譯的是楊伯峻的譯注，我覺得這個(ge) 版本是非常適合翻譯成外文的。

當然，全世界沒有不認識孔子的人，但要了解《論語》對中國曆史、傳(chuan) 統、哲學的影響，對很多外國人來講並不容易。所以楊伯峻的譯注對外國讀者了解《論語》會(hui) 發揮很大的作用。

▲楊伯峻譯注版《論語》（中華書(shu) 局）

譯世界：到今天，不少語種都出過《論語》譯本，同一個(ge) 語種也會(hui) 有不同的版本。你在翻譯過程中是否有過參考？最認可的版本是哪個(ge) ？

吉來：Roger T.Ames（中文名：安樂(le) 哲）的英文翻譯版本我覺得是《論語》翻譯當中比較好的一個(ge) 版本。不過目前在西方語言還沒有楊伯峻的譯注翻譯。這方麵我覺得這次的土耳其文翻譯對土耳其讀者帶來了很大的貢獻。西方讀者目前享受不到的一個(ge) 重要論語譯注版本土耳其文已經有了。

▲美國漢學家Roger T.Ames（安樂(le) 哲）

譯世界：《論語》呈現的是孔子及其弟子的言行記錄，其中包含有很多儒家學說的關(guan) 鍵詞，比如“君子”“小人”“禮”“仁”“天”“道”等等，不同的人會(hui) 對這些詞做出不同的理解，你在翻譯這些詞的時候，是否會(hui) 困惑於(yu) 選擇其何種含義(yi) ？

吉來：我翻譯過程當中都思考了這一些概念。但主要依靠楊伯峻的解釋，用最接近於(yu) 土耳其文的詞匯讓土耳其讀者更加地了解這些概念。

譯世界：你認為(wei) 翻譯好《論語》的關(guan) 鍵是什麽(me) ？

吉來：翻譯好《論語》一定要了解當時中國社會(hui) 的情況與(yu) 孔子的偉(wei) 大智慧。他的思想是在過去的一個(ge) 年代產(chan) 生的，但針對的卻是全人類麵臨(lin) 的一些問題。所以無論什麽(me) 年代或什麽(me) 地方，隻要有人，孔子都會(hui) 在那兒(er) 的。

▲吉來譯土耳其語版《論語》書(shu) 影

譯世界：翻譯之後，你如何總結《論語》所體(ti) 現出的哲學思想？

吉來：我覺得論語裏麵的一些短話可以用來總結《論語》。“己所不欲，勿施於(yu) 人”一句，這句話能夠總結人際關(guan) 係的一切。君子對每個(ge) 文化每個(ge) 國家都有很重要的意義(yi) 。對我個(ge) 人最有意義(yi) 的是“君子和而不同，小人同而不和”。

譯世界：如何評價(jia) 翻譯《論語》對你的翻譯及學術事業(ye) 的意義(yi) ？

吉來：《論語》是中國文化的傑作之一。本書(shu) 出版之前的土耳其文版本《論語》都有一些缺點，我相信，這個(ge) 版本對土耳其學術界有很大貢獻。對我個(ge) 人學術發展來講也是很重要的。我之前讀過無數遍的一個(ge) 傑作，現在來翻譯是很不一般的感覺。

譯世界：《論語》在中國傳(chuan) 統文化中有著不可替代的重要地位，你預期這本書(shu) 在土耳其市場上有怎樣的表現？

吉來：跟之前已有的譯本相比，我翻譯的《論語》版本有著很多的優(you) 秀之處。它在土耳其的影響將是長期的。預計銷售也會(hui) 不停地增加，幾年甚至幾十年都會(hui) 有更多讀者看。

譯世界：你目前手中還有沒有正在創作之中的譯著，接下來還有怎樣的出版計劃？

吉來：有，明年計劃翻譯“穆斯林的葬禮”,還有一些其他的書(shu) 正在創作過程當中。希望把更多的中國作品翻譯成土耳其文，與(yu) 土耳其讀者分享。

譯世界：中文圖書(shu) 的土耳其語翻譯一直比較稀缺，當前的現狀怎樣，是否有所改善？

吉來：我覺得隨著中國的崛起，包括土耳其在內(nei) 更多語種會(hui) 有更多的中國圖書(shu) 翻譯。目前當然是不夠的。相信中國作品譯介到土耳其語的會(hui) 越來越多的。

譯世界：你是否還有其他願意與(yu) 粉絲(si) 分享的感受或見解？

吉來：我希望有更多的中國作品翻譯成土耳其文，提高中國的曆史、政治、文學與(yu) 文化在土耳其的知名度和影響力。現在土耳其對中國作品的興(xing) 趣越來越大。很高興(xing) 得看到最近很流行的一部土耳其電視劇把腳本都依我翻譯的《孫子兵法》進行了創作。相信隨著更多翻譯的出現，這個(ge) 興(xing) 趣會(hui) 日日升上。

責任編輯：姚遠