重建斯文亟需堂堂正正的核心理論

受訪者：陳越光

來源：鳳凰國學

時間：孔子二五六七年歲次丙申十月初四日己醜(chou)

           耶穌2016年11月3日

【編者按】10月29日上午，“致敬國學：第二屆全球華人國學大典”高潮迭起，持續三天的頒獎盛典係列活動進入第五場：重建斯文跨界高端峰會(hui) 。這是根據本屆國學大典總顧問許嘉璐先生的建議創造性開設的活動，與(yu) 28日下午的“親(qin) 近國學精英創新論壇”既相互呼應，又在主題上更顯升華。鳳凰網總裁、一點資訊CEO李亞(ya) 客串主持，88歲高齡的著名文物學家、考古學家孫機，中國人民大學教授毛佩琦，台灣著名漫畫家蔡誌忠，敦和基金會(hui) 理事陳越光，澳優(you) 乳業(ye) 集團董事長顏衛彬擔任論壇嘉賓，三個(ge) 小時的對話，圍繞何謂斯文、現代人為(wei) 什麽(me) 需要斯文、如何重建斯文的主題論道，主持人拋出的問題犀利敏銳，嘉賓們(men) 妙論迭出，精彩紛呈。鳳凰國學特將此次峰會(hui) 上的嘉賓發言稍作整理，盡量保持實況全貌，與(yu) 各位網友分享。以下為(wei) 文字實錄九：

陳越光（敦和基金會(hui) 理事）

主持人李亞(ya) ：請問一下陳教授，雖然孫老是長者，但是你同意孫老說的“還沒有到那麽(me) 危機感的時候”的觀點嗎，因為(wei) 一開始您提到敦和基金會(hui) 的宗旨，而且是比較沉痛的提到我們(men) 現在所看到的、所聽到的斯文掃地的一些現象，您再展開分享一下。

陳越光：孫老師的這個(ge) 判斷，我是同意的。我同意的出發點是什麽(me) 呢？我們(men) 看曆史，當年孫中山說過一句話，孫中山說，“世界潮流，浩浩蕩蕩，順之者昌，逆之者亡。”這句話當時是在講中國和歐洲的關(guan) 係，當時的世界意味著歐洲，孫中山說的不是非洲，不是南美，他講的世界就是歐洲，就是現代化的歐洲，認為(wei) 這個(ge) 潮流浩浩蕩蕩，孫中山是現在中國現代化的先行者，那麽(me) 中國和歐洲當時是什麽(me) 呢？當時是中心和邊緣，一個(ge) 是世界的中心，一個(ge) 是世界的邊緣，是先進和落後，是這樣一種關(guan) 係。今天的中國和歐洲是什麽(me) 關(guan) 係？我在中國論壇上專(zhuan) 門講過這個(ge) 問題，我說今天這個(ge) 情況改變了，今天歐洲不能說是世界的中心，歐洲是世界的一個(ge) 部分，而今天的中國不再是世界的邊緣，但我們(men) 也不說我們(men) 是世界的中心，今天的中國是世界的一個(ge) 縮影，這個(ge) 世界上最黑暗、最肮髒的東(dong) 西，我們(men) 都有；但是這個(ge) 世界上人類最偉(wei) 大的夢想，在這裏也有；這個(ge) 世界上最困難的問題，最難解決(jue) 的的問題，我們(men) 有；這個(ge) 世界上發展的最快的步伐也在這裏，所以這個(ge) 世界的矛盾在這裏，因此我們(men) 也既可能在這裏痛心疾首，也可能在這裏高唱夢想，這都是真實的。

我剛才講到一個(ge) 方麵，講到反麵的衝(chong) 擊，那如果從(cong) 另一方麵來看，重建斯文還有一種拉動力，一種正麵的拉動力，我來的前幾天。24號晚上，有一個(ge) 小聚會(hui) ，十來個(ge) 人的小聚會(hui) ，多數都是搞人文的，唯一一個(ge) 理論物理學家，是楊振寧先生。楊先生說你們(men) 都搞人文的，我有一個(ge) 問題，他說得很客氣，說請教一下，他說中國這30年來高速的工業(ye) 化發展全球公認，無論是高鐵，無論是航天、無論現在大飛機、無人製造，這是全球公認的，說你們(men) 搞人文的，從(cong) 文化上能不能解釋一下，這和中國的傳(chuan) 統文化有什麽(me) 關(guan) 係？其實楊振寧的這個(ge) 問題已經貫穿了一百年的曆史，一百年前20世紀最著名的思想家馬克思·韋伯，他不但寫(xie) 了《新教倫(lun) 理與(yu) 資本主義(yi) 》這本書(shu) ，而且他有一本經典著作，《中國的宗教：儒教和道教》，在這本書(shu) 裏麵他有一個(ge) 權威結論，儒道合一的中國傳(chuan) 統和現代形式不相吻合，這一百年來中國幾代知識分子、幾代學人都希望回應這個(ge) 問題，心裏不甘。

剛才毛老師提到哲學，確實20世紀以後我們(men) 的學術規範都是按照西方的規則做的。為(wei) 什麽(me) 說中國沒有哲學？這句話是誰說的？黑格爾說的，黑格爾說中國沒有哲學，黑格爾說孔子就是一個(ge) 老人的世故的人生經驗而已，這不是哲學，沒有超越性。當然我們(men) 後來在證明黑格爾的這種論斷的武斷，但是也要承認中國以前沒有獨立的學科叫哲學。中國的哲學在經學中間，這是中國的傳(chuan) 統。湯一介先生到晚年的時候，2014年去世，這個(ge) 世紀以來，這十幾年以來他一直想寫(xie) 一本書(shu) ，《中國文化與(yu) 中國企業(ye) 家精神》，但沒有成功。我們(men) 到今天為(wei) 止，還沒有一本真正在學術界能夠站得住的論述，中國文化和中國經濟發展的關(guan) 係，像《新教倫(lun) 理與(yu) 資本主義(yi) 精神》那樣一本經典之作，那是一本把西方精神文化的核心怎麽(me) 樣來支撐市場經濟、資本主義(yi) 發展的關(guan) 係說清楚的著作，我們(men) 還沒有，所以在這個(ge) 意義(yi) 上來說，實踐家走到思想家前麵去了；在這個(ge) 意義(yi) 上來說，中國的學人應該聞雞起舞；在這個(ge) 意義(yi) 上來說，中國的知識分子愧對中國的企業(ye) 家和愧對中國的工人階級。

所以重建斯文由兩(liang) 個(ge) 力量構成，一個(ge) 是前麵所說的反麵的衝(chong) 擊力，讓人痛心疾首的東(dong) 西，我們(men) 一定要在文化自信上真正建立一個(ge) 堂堂正正的中國人是怎麽(me) 樣的；另一個(ge) 方麵，我們(men) 也一定要說，我們(men) 做出來的事情，我們(men) 能夠在理論上回應他。到今天為(wei) 止，這樣的著作，我們(men) 還沒有看到，因為(wei) 這不是靠一個(ge) 文件，靠一個(ge) 領導的講話可以確定的，這是要真正地做出研究的。所以重建斯文，剛才毛老師說上下兩(liang) 個(ge) 部分，在上一個(ge) 部分做好了，其實就要回應那些東(dong) 西，有一條我們(men) 必須知道，我們(men) 再不可能夢想回到半部論語治天下的這個(ge) 時代去，這是不可能的。也就是說西方世界的存在，老子不知道，孔子不知道，王陽明不知道，但是我們(men) 都知道，它存在！好也好，壞也好，它都存在！就像當年宋明理學從(cong) 北宋五子一直開始往下數，這些站起來的思想家，他們(men) 都是了解佛學的，他們(men) 都是在佛學的憧憬下，發出什麽(me) 是中國文化本位這樣一個(ge) 問題，然後融合了佛學，最終站起來。那些因為(wei) 說捍衛中國儒家傳(chuan) 統，排斥佛學，鄙視佛學這樣的思想家，盡管他們(men) 當初的出發點，他們(men) 的精神也是受到許多人肯定的，但是在曆史上，他們(men) 沒有站住，站住的是那些能夠把佛學融合進來，並有所創造的，所以今天重建斯文，是考驗一代和幾代中國人，是不是像我們(men) 的前人那樣既有內(nei) 心尊敬的情懷，既有對經典親(qin) 近的舉(ju) 動，而且具有時代的創造力。在今天這個(ge) 時代下，你隻會(hui) 說我能把《十三經》《二十四史》背熟了，你重建不了斯文。在這個(ge) 意義(yi) 上說，我們(men) 並不認為(wei) 今天這個(ge) 時代隻是一片黃土。這是一個(ge) 複雜的時代，所以在這個(ge) 時候，我們(men) 看到兩(liang) 種力量，既看到反麵的衝(chong) 擊，承認它，不懼怕批評，又要看到時代給中國人提供的巨大的挑戰、缺失，也要感謝曆史。我們(men) 處在一個(ge) ，在數百年來看，中國人最好的曆史機會(hui) 時期，中國人最好的麵向世界，麵向全人類發言的時期，在幾百年來，我們(men) 沒有過這樣的機會(hui) ，在幾百年以前，我們(men) 不知道還有另外這樣的一個(ge) 世界，所以重建斯文，我們(men) 最終要來完成、來做的事情，恐怕不是我們(men) 在座的這一兩(liang) 代人可以完成，但是未來的人們(men) 如果能看到，在前麵這些人曾經走過，最後這些人走出來這樣一條路，確實它一定不止有反麵的衝(chong) 擊力，但是沒有反麵的衝(chong) 擊力也不行，尤其不承認反麵的衝(chong) 擊力也是不行的。

責任編輯：柳君