溫州動車追尾事故問責啟動
(2011.7.25)
主持人:“7·23甬溫線特別重大鐵路交通事故”目前已經造成了34人死亡、191人受傷(shang) 、12人情況危重,在事故現場仍舊緊張進行的同時,問責也迅速展開,鐵道部黨(dang) 組24日決(jue) 定:對上海鐵路局局長龍京、黨(dang) 委書(shu) 記李嘉、分管工務電務的副局長何勝利予以免職,並進行調查。孔老師,這個(ge) 事件,這兩(liang) 天新聞聯播天天在播。對於(yu) 這個(ge) 事件,剛發生的時候就特別想跟您聊了,想聽聽您怎麽(me) 看這事?
孔慶東(dong) :今天的《孔和尚有話說》,好像是石菲也要有話說。我聽說石菲看了這些新聞之後,激發了一腔的正義(yi) 心,激發了這個(ge) 正義(yi) 感。我覺得石菲的話,往往能夠代表我們(men) 普通民眾(zhong) 的話,代表我們(men) 普通民眾(zhong) 的聲音。看到溫州鐵路上發生這樣重大的慘劇,我覺得像石菲這樣的人,首先應該感到恐懼,恐懼之後然後是氣憤。是吧?這種事情是不應該發生的。第一,不應該發生;第二,發生之後,在第一時間那種解釋,是格外令人氣憤的,說“因為(wei) 遭到雷擊了”。我們(men) 中國這麽(me) 大,哪天不打雷?這個(ge) 地方晴,那個(ge) 地方就下雨;這個(ge) 地方不打雷,那個(ge) 地方就打雷。難道說天天打雷,鐵路就不開車了,我們(men) 就不出門了?鐵軌上一遭到雷擊,這個(ge) 火車就得追尾?就這種解釋,是太常見的推諉——官僚主義(yi) 解釋。其實追根溯源,就是孔和尚多次提醒的:我們(men) 的鐵道部不拿人民當人,不拿中國人民的命當人命;中國人命他就是不值錢。我特別不希望我的話一次一次說中,我特別希望我說的話都是胡說八道,說完了就完了;或者我希望我的話呢,起到一個(ge) 提醒的作用,有關(guan) 部門看了我的話,你加強一絲(si) 絲(si) 的安全意識,就可以了。這個(ge) 事情的關(guan) 鍵是,前邊的車不管因為(wei) 什麽(me) 事情它停了、它慢了,後邊的車為(wei) 什麽(me) 不知道?!(主持人:對!)是吧?這才是關(guan) 鍵嘛。這個(ge) 火車呀,難免它有提速、減速,遇到什麽(me) 緊急情況。比如,前麵有一個(ge) 老頭橫跨鐵道,這個(ge) 司機一看,緊急停車了,難道說後邊的車就得推上來?真是豈有此理!所以關(guan) 鍵是不拿人命當命的這種玩忽職守。這一次出了事,鐵道部倒是處理得很快,馬上把上海鐵路局的幾個(ge) 頭兒(er) 給免了。我覺得這恐怕還是“丟(diu) 卒保車”的做法,根子在鐵道部啊!鐵道部近期出了多少事情啊,就拿一個(ge) 京滬高鐵來說,出了多少事?這次又是發生在那一片的事情、這又是發生在這一段的事情,那麽(me) 你們(men) 為(wei) 什麽(me) 不把這些事情連帶起來考慮,通盤考慮?鐵道部到底怎麽(me) 了?鐵道部就像孔和尚上次說的,它已經不是人民鐵道部了。你本來應該是“人民鐵道為(wei) 人民”,你現在是“人民鐵道害人民”。你還要害到哪一天為(wei) 止?搞到我們(men) 以後真是出門都不敢坐火車了。本來中國這個(ge) 動車開起來之後、高鐵開起來之後,這民航嚇得驚慌失措啊。民航說,“哎喲,你看這鐵路搞得多好啊,速度又快、服務又好、價(jia) 錢比我們(men) 便宜”,搞得民航很自卑呀,民航趕緊降價(jia) ,說“我們(men) 要跟鐵路競爭(zheng) ”。這回你看,最高興(xing) 的是民航。民航不用降價(jia) 啦,民航說,“就你們(men) 這破東(dong) 西,你還想跟我競爭(zheng) ?沒門!——”(主持人:現在誰還敢坐了?)“——你們(men) 這幾天出這麽(me) 多事,人家命都保不住,我們(men) 飛機不過是晚點、延誤而已,怎麽(me) 也不會(hui) 出你這麽(me) 大的事啊。我們(men) 在天上都沒出這麽(me) 多事,你們(men) 貼著地皮跑,還死這麽(me) 多人!”所以說,這次最高興(xing) 的恐怕是民航。我覺得這個(ge) 鐵道部應該感到慚愧,特別是這次死了這麽(me) 多的人。你好好地坐著火車,真像那個(ge) 《讓子彈飛》裏麵的台詞,“坐著火車,吃著火鍋”,命沒了。這怎麽(me) 行呀?!我覺得鐵道部應該下半旗致哀。所有的這個(ge) 鐵道部的主要領導,應該站在鐵道部大樓門口,鞠躬一小時,表示你們(men) 的懺悔。
主持人:為(wei) 什麽(me) 說跟孔老師聊這個(ge) 特別氣憤,因為(wei) 當時我在微博上第一時間看到那組照片,就是事故剛剛發生不久,那個(ge) 鏟土機就在那裏“毀屍滅跡”呢。當時就在想,幹嘛要這樣呢?後來又在微博上看,又發了很多交通的通告,比如說“救死扶傷(shang) 的事情應該多報道”,然後是“問責的事情少報道”,然後“不要給太多的評論”等等等等。這些出來之後當時你覺得特別氣憤。
孔慶東(dong) :這些人都特別弱智,他以為(wei) 紙裏能夠包住火,(主持人:對!)你越去報道那些救死扶傷(shang) 的事情,這個(ge) 事情就變得越惡心,老百姓的怒火就會(hui) 更高漲,哪天我們(men) 就會(hui) 出挪威那種事——我們(men) 國家現在幸虧(kui) 還沒出挪威那種事呢——因為(wei) 你老去壓抑老百姓的這個(ge) 真情。老百姓這種事出來之後,第一是憤怒,你應該宣泄老百姓的憤怒,然後要加強問責。比如這鐵道部呢,雖然說孔和尚對它還有意見,但是它畢竟把幾個(ge) 上海局的人給擼了,這多少還平息了一點點大家的憤怒。如果你成天說“好嘛,上海鐵路局局長奮不顧身去搶救傷(shang) 員”,那老百姓氣成什麽(me) 樣了?(主持人:對。)這些人就不懂怎麽(me) 應付這個(ge) 危機,不懂怎麽(me) 進行宣傳(chuan) 工作。黨(dang) 的信譽、國家的信譽,都被他們(men) 給破壞了。
主持人:而且昨天我在看新聞的時候,就咱們(men) 這些新聞基本上該說的都說了,找專(zhuan) 家也問了,為(wei) 什麽(me) 出現這樣的事情以後,最終還出現了一組就是全國、全世界範圍內(nei) 火車最近出現的事故的傷(shang) 亡人數,就是報了很多其他國家的。當時我就在想,這是在往回找撥嗎?
孔慶東(dong) :他的意思是說:“這事不奇怪,應該發生的。”(主持人:全世界都在發生。)哪怕中國攤不上,別人家也都攤上了。
主持人:對對對,就是最後有一種讓人感覺就好像往回找撥這個(ge) 事呢。所以真的是當時看得非常氣憤。那我們(men) 再來看看鐵道部他們(men) 的豪言壯語:鐵道部在2007年就稱,已經研發出了“動車防追尾係統”,2007年啊。
孔慶東(dong) :2007年研發出來了,2011年就沒用上!滯後了,嚴(yan) 重地滯後。
主持人:對,你說這種事情真的就是你讓老百姓怎麽(me) 能夠不生氣?而且當時大家就覺得,不管你是遭雷劈也好,沒有啟動的電能也好,最終我們(men) 想說,當時車廂裏的人還能發微博呢、還能打電話呢,為(wei) 什麽(me) 後麵的車就不知道?
孔慶東(dong) :就說明啊,聯係手段是正常的,聯係本來可以暢通,就是你們(men) 為(wei) 什麽(me) 不聯係?為(wei) 什麽(me) 前後的信號聯係不上?乘客都可以發信號,可以發訊息、發微博,竟然你前麵的車停了,後麵的車不知道!所以我覺得鐵道部的領導,才應該天打五雷轟。
網友:中國鐵路用血淋淋的事實證明了這一點,咱的高速列車技術確實不是抄襲日本的……
孔慶東(dong) :對,是自己獨創的,專(zhuan) 門獨創的“回應雷擊係統”,有雷擊咱就有回應。
網友:歡迎乘坐DQ14號列車,下一站森羅寶殿,鐵道部“小黑小白小牛小馬”熱誠為(wei) 列位服務。
孔慶東(dong) :就是說服務的都是牛頭馬麵,都是小鬼。
主持人:我當時,因為(wei) 看到他們(men) 做了一組動畫,就是那事情發生的過程。天哪,看了之後,我就突然想起一部電影,叫做《死神來了》。
孔慶東(dong) :我想起的電影叫《卡桑德拉大橋》,那是一部著名的電影。火車在一個(ge) 大橋上要出事之後,也是那個(ge) 國家想要封鎖消息,想要把這一車人都害死;然後這消息就封鎖住了,因為(wei) 那個(ge) 時候還沒有發微博這種手段。現在呀,你想封鎖消息你是封鎖不住的。(主持人:現在的網友第一時間拍下來就直接發上去了。)其實我對鐵道部的感情是很深的,因為(wei) 我們(men) 哈爾濱鐵路是特別稠密的,我從(cong) 小就是在鐵路上成天走,每天上學都是看著鐵路過,對鐵路是特別有感情。所以我真的希望鐵道部不要再把自己越描越黑了,最後把自己描繪成“殺人部”了。
主持人:我還記得當時在看微博的時候,有一句話讓我特別有感觸,就是當時寫(xie) 了一組話——“什麽(me) 什麽(me) 慢一點吧,什麽(me) 什麽(me) 慢一點吧……”
孔慶東(dong) :“中國的速度慢一點。”
主持人:對,“中國的速度慢一點”,寫(xie) 了好多排比句,都是“慢一點”。因為(wei) 確實大家覺得現在這個(ge) 飛速發展以後,帶給我們(men) 的這種太不安全了。
孔慶東(dong) :這不叫“發展”,這叫“奔喪(sang) ”啊。你看有的時候老百姓罵人,他罵一個(ge) 人跑得特別快:“你有啥急事啊?你奔喪(sang) 啊!”這句話就可以罵鐵道部。
主持人:所以真的是當時在前幾次的時候,跟孔老師做節目,孔老師曾經說過“是用人命來做磨合期”,所以現在真的又體(ti) 現您說的話了。
孔慶東(dong) :是啊。(主持人:您也太神了。)絕對不能拿人命做“磨合”。生命高於(yu) 一切,各個(ge) 部門都要記住這句話。咱寧可不賺錢,賠錢以後還上,不就完了嗎?不能拿生命做成本,生命是不可挽回的。
主持人:而且這在其他的國家,高鐵要試運行好長一段時間磨合,而且裏麵說基本上不坐人,它們(men) 就空跑,在磨合。
孔慶東(dong) :特別是咱們(men) 這動車,光宣傳(chuan) 它的好處,不提醒它的隱患,進一步讓大家麻痹大意。
網友:和諧號CRH就是“恥辱號”啊!
孔慶東(dong) :你看老百姓解釋得多好,還是個(ge) 日本人解釋的。
網友:聽搞電氣工程的專(zhuan) 家說,這是人禍,不是天災。
孔慶東(dong) :這當然不是天災啦,這你還能賴老天爺了!他怎麽(me) 不說:“哎呀,昨天我們(men) 倒黴,遇到了百年不遇的雷擊。”這回沒說“百年不遇”了,挺好。
主持人:而且他們(men) 說,動車裏麵其實是有備用的發電係統,但是正巧,雷劈的那個(ge) 位置就沒有。
孔慶東(dong) :不管有沒有——就是車呢,它可能因為(wei) 各種原因,它可能會(hui) 減速,甚至可能會(hui) 停下來,問題是不論減速還是停下來,應該立即讓後邊的車知道,要立即通知。就是這個(ge) 環節為(wei) 什麽(me) 出問題,要追究。這就是叫人禍。就是該做的事情不作為(wei) ,後邊的車不知道前邊的車發生情況,繼續衝(chong) 上去。就像我們(men) 在馬路上開車,前麵的車減速它不得打燈嗎,後邊的車它得知道啊,它們(men) 得有一個(ge) 正常的交流信息呀。可是這兩(liang) 個(ge) 車之間,為(wei) 什麽(me) 沒有交流,這是人的問題嗎?
主持人:對,最普通的開車,你也得把那個(ge) “雙閃”打開,它可能在500米以外就可以看到。
網友:不要看免職,人民希望看到直接槍斃,這幫人還就地掩埋,毀屍滅跡,已然喪(sang) 心病狂到如此地步,什麽(me) 時候才惡貫滿盈。
孔慶東(dong) :這個(ge) 事情確實讓全國人民震驚,而且特別憤怒,因為(wei) 大多數人都要坐火車的。(主持人:對,火車是老百姓平時的交通工具。)而且火車一出事呢,就是大事,因為(wei) 一車廂裏特別多的人。你這樣整節車廂整節車廂地往外翻,這真是讓人不敢出門了。
網友:念“鐵盜部”好吧!高鐵還能以380的時速接吻,保證不留活口!
網友:工作人員沒有責任心,領導也不作為(wei) 。
孔慶東(dong) :上下都沒有責任心。
主持人:孔老師,出事的這個(ge) 動車好像時速沒有達到300,好像是200多吧。
孔慶東(dong) :它跟速度快慢沒有關(guan) 係,就是普通列車撞上去,那人也活不了。而且在大橋上,那肯定一拱就把幾節車廂拱下去了。
主持人:本身你想在橋上撞擊一下就夠嗆了,然後還要掉到橋下去,這真是……
孔慶東(dong) :如果說是在荒郊野外,兩(liang) 車撞了還死不了這麽(me) 多人,那隻是撞擊而死。這還有從(cong) 上麵翻下來摔死的。
網友:這是一次明顯的責任事故!為(wei) 什麽(me) 輿論向技術方向引導?國務院是什麽(me) 意思?為(wei) 什麽(me) 如此過分地渲染搶救工作?
孔慶東(dong) :搶救工作該表揚的要表揚,就是說及時趕到的,但是這兩(liang) 個(ge) 不能夠互相幹擾,不能互相掩蓋。既要宣傳(chuan) 好人好事,但這個(ge) 責任必須追查清楚。
主持人:在這裏我們(men) 也看到了鐵道部就脫軌事件也是道歉了,並且承諾規定的賠償(chang) 。
孔慶東(dong) :對那些在搶救過程中及時趕到的,還有乘客之間互相救助的這些行為(wei) ,我們(men) 要宣傳(chuan) 、要表揚,不是說掩蓋這一方麵。但是一種傾(qing) 向不能掩蓋另一種傾(qing) 向,我們(men) 宣傳(chuan) 搶救工作,不等於(yu) 不去揭露這個(ge) 事實,不去追查責任;兩(liang) 者都要。
主持人:對,出了這樣的事情之後,我們(men) 中國人確實是非常憤怒,在這裏也是對所有在此次出事的人員和家屬表示慰問。然後希望就像他們(men) 鐵道部所說的那樣,這個(ge) 善後的工作能夠把它做好。
受動車事故影響,乘客退票遇尷尬
(2011.7.26)
主持人:事故發生後,虹橋火車站還有二樓的候車大廳的電子顯示屏上顯示:7月24日部分列車因故停運,請需要辦理退票的旅客辦理全價(jia) 的退票。孔老師您看,現在退票也出現了種種問題。
孔慶東(dong) :對鐵道部我都不想說什麽(me) 了,鐵道部變成我們(men) 國家“最偉(wei) 大”的部了!我們(men) 原來以為(wei) 別的部,比如說管我們(men) 的教育部啊,什麽(me) 衛生部、還有外交部啊,我們(men) 經常批評這幾個(ge) 部;現在這幾個(ge) 部我覺得都捂著嘴樂(le) 呢,特別高興(xing) ,終於(yu) 有一個(ge) “大惡人”出來替他們(men) 擔著啦。這“大惡人”勇敢地肩起了黑暗的閘門,“你們(men) 想當黑老大,沒門,我才是真正的黑老大!”這就是鐵道部。這兩(liang) 天由於(yu) “7·23事件”繼續蔓延,全國人民都陷在極度的憤慨之中。我們(men) 這兩(liang) 天看到黑幕重重!本來發生這麽(me) 大的事故,這事故本身就要繼續地調查,可是發生事故之後呢,他們(men) 處理的措施是極其反動的、極其不人道的、極其不顧人民死活的。昨天我已經聽到很多很多惡劣的情況,有一個(ge) 消息沒有得到證實——我聽說在這個(ge) 新聞招待會(hui) 上,一群記者上去打了鐵道部長;這個(ge) 視頻馬上被封鎖掉了。如果發生這樣嚴(yan) 重的事故,那說明鐵道部已經黑到什麽(me) 程度了。這個(ge) 新聞招待會(hui) 、新聞發布會(hui) ,竟然出現這樣失控的場麵?!我覺得這個(ge) “7·23”的事情,光撤了上海的鐵路局長是不公平的,鐵道部主要負責人,必須下台!如果鐵道部(主要負責人)不下台,那難道說讓我們(men) 溫家寶總理下台嗎?鐵道部到底要幹什麽(me) ,你們(men) 是不是要逼迫我們(men) 的總理、逼迫我們(men) 的主席下台呀?這樣的事情,在大的方麵上處理就不當,竟然連退票都是百般刁難!就可見又一次證明了毛主席的話:“掃帚不到,灰塵不會(hui) 自己跑掉。”人民必須揮起自己的鐵掃帚,來掃除這些貪官汙吏,掃除這些草菅人命的壞幹部、壞領導。不然以後我們(men) 沒法出門了,天上、地下、水裏到處都不安全,那我們(men) 國家成了一個(ge) 什麽(me) 國家了?外邊還有美國、日本……我們(men) 國家,豈不比舊社會(hui) 還要萬(wan) 惡了嗎?!所以現在我覺得,不要臆想這個(ge) 部長是好人、那個(ge) 書(shu) 記是好人,隻有我們(men) 老百姓自己是好人。
主持人:我們(men) 也看到,最近在新聞頻道,他們(men) 每天都在播送這樣一個(ge) 消息:昨天下午僅(jin) 兩(liang) 周歲七個(ge) 月的溫州小女孩叫項煒伊,在事故發生了二十多個(ge) 小時之後,奇跡般生還了,鐵道部的發言人稱這兩(liang) 歲的女孩獲救是生命的奇跡。著名的球星郝海東(dong) ,今天也在微博上表示願意去收養(yang) 項煒伊。
孔慶東(dong) :鐵道部發言人完全是放屁!類似事情上次我就評價(jia) 過了,小孩生還根本不是什麽(me) 奇跡。小孩在災難中,他就是比大人生還幾率要高,小孩的抗險能力比大人都強。發生任何同樣的事故、遭受同樣的打擊,大人死得多,小孩死得少,這是一個(ge) 科學上常見的規律。鐵道部不但不懂鐵道,他還不懂醫學,胡說八道。他為(wei) 什麽(me) 說這是奇跡呢?他的意思就是想說:多數人死了都是正常的,多數人死了都是活該,所以少數人活了是奇跡——背後是有這樣的潛台詞。我們(men) 現在不禁要問:那個(ge) 火車遇難的四百多人,現在你說死了的39個(ge) 人,還救出一百多個(ge) 人,還剩二百多人哪去了?那些人哪去了?!
主持人:對,我昨天還看到一個(ge) 數據,孔老師,應該是四節車廂是六百人呢。
孔慶東(dong) :對呀。減去死的和你救出來的人,(主持人:最後剩了355人)剩下的那些人哪去了?還有為(wei) 什麽(me) 把火車連著裏麵的人都埋起來了,裏麵有沒有活人?為(wei) 什麽(me) 說挖出來的人就是奇跡?好像這人死了之後是正常的。所以這個(ge) 發言人的話太反動了,我們(men) 大家不要被他們(men) 忽悠。這兩(liang) 天他們(men) 一定頻頻地報道什麽(me) 搶救人哪、什麽(me) 生命奇跡呀,用這些來掩蓋他們(men) 的罪行。就是這一次“7·23事件”,不是一個(ge) 錯誤,而是罪行。這些人要受到審判!
網友:現在到底坐什麽(me) 安全呢?飛機誤點不賠錢,火車退票還要退票,俺看這次的鐵道部部長又快下台了?難道不能像國外那樣為(wei) 人民利益著想嗎?飛機誤點給安排個(ge) 食宿,給賠點錢,不丟(diu) 人,民航那麽(me) 有錢,這點小錢出不起嗎?火車嗎,可以理解下,但是也不應該退票再多收錢啊!
孔慶東(dong) :人家為(wei) 什麽(me) 退票,不是因為(wei) 個(ge) 人原因,是因為(wei) 你們(men) 的原因。所以說光退票還不夠,你應該賠償(chang) 。你耽誤我的時間、耽誤我的精力了,光退個(ge) 票就行了嗎?因為(wei) 你們(men) 停運了,所以我來退票。那你耽誤了我的時間了,事先沒告訴我停運啊,你等於(yu) 是你們(men) 單方麵違約了,要賠付違約金的啊!中國老百姓確實是有時候不懂法製,怎麽(me) 不知道討這個(ge) 違約金呢?現在坐什麽(me) 最方便、坐什麽(me) 最安全?坐我博客的沙發最安全,別的都不安全。
網友:退票屬於(yu) 終止合同,不光退票還應該索賠呢。
孔慶東(dong) :你看我們(men) 拉薩朋友,這才是有法製觀念呢,這才是懂法的人。你單方麵終止合同,你應該賠償(chang) 我。
網友:看看人民的反應吧,退票本來應該趕快更好的解決(jue) ,現在還要收什麽(me) 百分之20的手續費。這還要不要廉恥嗎?
孔慶東(dong) :所以說鐵道部現在成了“黑老大”了,要把人民黑到底。
網友:鐵道部長應該受到嚴(yan) 肅處理,撤職查辦!
孔慶東(dong) :說得對。
網友:想想我們(men) 鐵道遊擊隊,現在的鐵道部都不是人。
孔慶東(dong) :大概他們(men) 都是“鐵道遊擊隊”出身的——以破壞鐵道為(wei) 己任,不是以建設鐵路為(wei) 己任。
主持人:孔老師你看我們(men) 的網友留言留得多多啊,就是已經不是一兩(liang) 句話的問題了,都可以寫(xie) 成小說了。
孔慶東(dong) :這次事件的確太令人氣憤。
主持人:對啊,隻能是挑一些稍稍簡短一點的來讀,因為(wei) 那些留得太長了。
網友:鐵道部不是說需要高鐵三個(ge) 月的磨合期嗎?磨合期為(wei) 什麽(me) 要收費,莫名其妙。
孔慶東(dong) :要收“磨合費”。
網友:捂住你的耳,堵住你的嘴。困住你的手,綁住你的腿。
孔慶東(dong) :這既是外國對中國使用的招數,也是我們(men) 的某些部門對老百姓所使用的招數。
網友:吃有轉基因,住有樓倒倒樓歪歪,行有橋垮垮、車撞撞,現在的中國人的真理是:老天不相信眼淚,活下去才是硬道理。
主持人:對,這些,咱們(men) 剛才不是聊到小煒伊,說是什麽(me) “生命的奇跡”嗎?現在在微博上,我今天早上看到一條信息就是:“活著,才是奇跡。”
孔慶東(dong) :對。死了是“正常”的。
網友:要創造人類的幸福,要靠我們(men) 自己。
孔慶東(dong) :“全靠我們(men) 自己”,這是《國際歌》的歌詞。
網友:領導班子實行老、中、青三結合,符合科學發展觀,是絕配。
孔慶東(dong) :我們(men) 這個(ge) 領導班子搭配極其不合理,結構極其單一。
網友:用書(shu) 呆子管理社會(hui) 沒有不出問題的,五千年文明史說明了一切。
網友:房價(jia) 天天說控製,是控製不漲的太猛?關(guan) 鍵就天天控製天天漲,工資就1500左右,房價(jia) 10000一平米,還要漲,工資漲點難啊。
孔慶東(dong) :這說的是哪啊,房價(jia) 這麽(me) 便宜,10000就能買(mai) 一米?哎呀,這北京人民盼哪,北京人民盼二十年,可能這房價(jia) 能回到10000一米。
主持人:好的,那這條新聞我們(men) 也評論到這了。哎,孔老師,怎麽(me) 突然間就評論到房子這了呢?
孔慶東(dong) :就是。
主持人:有點跑題兒(er) 呢。
孔慶東(dong) :都連到一塊兒(er) 去了。
主持人:反正不管怎麽(me) 樣,就是能體(ti) 現出老百姓現在覺得生活不容易呀!
孔慶東(dong) :難哪!活著難!大家好好珍愛生命吧!
主持人:對,現在“活著就是奇跡”了,咱們(men) 好好珍愛一下。
轉自孔慶東(dong) 博客:
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